Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Флуд » Жажда общения #2


Жажда общения #2

Сообщений 1261 страница 1290 из 1416

1261

Easy написал(а):

Земля для людей! Биология или смерть! Роботы пусть

Динозавры тоже думали что Земля для них.

0

1262

Easy написал(а):

Земля для людей! Биология или смерть! Роботы пусть тусуются где-нибудь за пределами Земли

Ничего, я построю свой собственный парк развлечений, с блэкджеком и шлюхами.
https://upforme.ru/uploads/0004/8b/ec/4856/t950415.jpg

0

1263

Ну может хоть Эллекин скажет, что на самом деле я не злой критик... Они ещё не видели злого критика)

0

1264

Олег, скажите, а Эллекин сейчас с нами в одной комнате?)

0

1265

Ascard200 написал(а):
Easy написал(а):

Земля для людей! Биология или смерть! Роботы пусть тусуются где-нибудь за пределами Земли

Динозавры тоже думали что Земля для них.

Ирония в том, что Вселенная за пределами Земли мягко говоря больше Земли)

0

1266

Logan написал(а):

Олег, скажите, а Эллекин сейчас с нами в одной комнате?)

Котлеты правят миром! Белку в президенты! Деда Мороза на мыло!

0

1267

Олег написал(а):

Ну может хоть Эллекин скажет, что на самом деле я не злой критик... Они ещё не видели злого критика)

Не злой. Злого лучше и не видеть.

0

1268

Эллекин, Вы вернулись!
Ну, я лично с вами не знаком, но слышал много хорошего)

0

1269

Easy, Даже Луна больше Земли?))
Нет, это не ирония, это я про ваши слова что кто-то что-то думал, а потом в суп попал)

0

1270

Эллекин, надолго к нам? Как продвигается на литературном поприще?

0

1271

Олег, да я так, посмотреть, живы ли вы ещё)

Ascard200 написал(а):

Вы вернулись!

Нет, я скорее просто заглянул

0

1272

Эллекин, заглядывайте почаще!

0

1273

Эллекин написал(а):

живы ли вы ещё)

Частично) Много воды утекло, теперь здесь уже больше тихая, безопасная бухта, чем бурлящий фонтан с алым оттенком)

0

1274

Олег, Ой, да какая бухта? Так, дача... собачья будка, дуб, зелёный, по нему ходит кот-учёный, русалка на байке сидит...

0

1275

Кофе под музыку, одобряю) Я все утро брожу и напеваю: "Этот город меня разорвал на куски.."

+2

1276

Дома дубак, купил обогревательно - но он что-то особо не помогает...

0

1277

А если представить что космический лифт Земля-Луна это и есть Вавилонская башня?

0

1278

Ascard200, можно предположить, что для строительства конструкции такого масштаба действительно потребуется кооперация множества народов на уровне общения "на одном языке".

0

1279

Artyomizche, можно даже пойти дальше и сказать - что как ранее было расселение по Земле, так в новом витке будет расселение по всей Солнечной системе.

0

1280

Ascard200, мы тут выстраиваем линию без "помощи" высших сил? Тогда язык остается общим и не расселение по Солнечной системе, а централизованная постепенная колонизация.

0

1281

Artyomizche, я - без высших. Вы можете как вам нравится.

0

1282

Ascard200, я к тому, что расселение было следствием смешения языков.

0

1283

Artyomizche, вот и вопрос - итогом чего будет расселение по солнечной системе.

0

1284

Ascard200, мне кажется, что перед этим само человечество должно поменяться.

0

1285

Artyomizche, человечество постоянно меняется, иногда в лучшую сторону, иногда в худшую.

0

1286

Ascard200, это понятно. Гораздо интереснее фантазировать какими эти изменения должны быть или как они проявятся. Мне кажется с Олегом уже обсуждали что-то подобное, и он защищал позицию, что для этого требуется объединенить человечество общей идеей. Но мне кажется, что одим из индикаторов того, что человечество готово к колонизации космоса будут новые выражения в языке. Как например слово "инерция" вошло в общее употребление, чтобы укоренить в умах мысль, что предметы могут двигаться самостоятельно до появелния машин. Так же и человечество за пару веков до выращивания садов на марсе, начнеть использовать в речи какую-нибудь "Дельта Ви".

0

1287

https://upforme.ru/uploads/0004/8b/ec/6011/t215120.jpg

+2

1288

Artyomizche написал(а):

Мне кажется с Олегом уже обсуждали что-то подобное, и он защищал позицию, что для этого требуется объединенить человечество общей идеей.

Не обязательно всё человечество) Достаточно её значимой части, ведь остальные эту идею примут автоматически из-за её высокой конкурентоспособности во всём) Как за Маском тянутся остальные игроки космической отрасли, так потянутся и целые государства за тем, кто устремится в космос на госуровне. Просто потому, что не захотят безнадёжно отстать в цивилизационной гонке.

Ascard200 написал(а):

вот и вопрос - итогом чего будет расселение по солнечной системе.

Как и любое расселение, полагаю) Итогом развития науки и техники. Особенно учитывая, что за этим развитием сейчас не успевает ни философия, ни этика. То есть, расселение не будет итогом изменения человечества, изменение человечества будет итогом расселения. Но если эти изменения ускорить идеологией, то было бы круто и быстрее)

+1

1289

Олег написал(а):

Не обязательно всё человечество

Да, я несколько упростил вашу мысль, чтобы уместиться в один абзац))

Олег написал(а):

То есть, расселение не будет итогом изменения человечества, изменение человечества будет итогом расселения.

Я правильно понял, что вы строете такую модель "качественное изменение, в виде расселение человества в космос" -> "социокультурная адаптация"?

Если так, то не соглашусь. Мне кажется, что качественному скачку предшествует социакультурный сдвиг. Писатель сочиняет книгу "Путешествие на Луну" -> дети (сотни и тысячи) читают ее и загорается мыслью притворить в жизнь -> научный прогресс и реализация идеи писателя. К этому моменту общество уже прочитало сотню книг на ту же тему. Следило за научным развитием идеи. Финансировало работу ученых, основываясь на детской настальгии. Человечество уже готово к полету в космос. Оно знает что такое: орбито, космическое тело, вакуум и т.д., и т.п.

Возьмем к примеру более близкий нам пример: нейросети. Их разработка началась еще в 50-е годы. А в литературе и сознании у людей ИИ появился еще раньше. Мы уже фантазировали каким будет появление ИИ, общество было к этому более-менее готово.

Я не говорю, что колонии на Марсе появятся потому, что мы стали использовать новые слова. Я говорю, что изменение словаря сигнализирует сдвиг в мышлении и готовность к покорению космоса. Что люди поверили в такую возможность.

0

1290

Artyomizche написал(а):

Если так, то не соглашусь. Мне кажется, что качественному скачку предшествует социакультурный сдвиг. Писатель сочиняет книгу "Путешествие на Луну" -> дети (сотни и тысячи) читают ее и загорается мыслью притворить в жизнь -> научный прогресс и реализация идеи писателя.

Всегда есть определённый процент человечества, который продвигает инновационные идеи и двигает науку и технологии вперёд. Однако этот процент всегда ничтожно мал. Я вот через знакомых встречал человека, который "на всякий случай" прикупил себе "цинк" патронов, посколькую увлекался жанром постапокалипсиса. Он тоже в некоторой степени приближает катастрофические события тем, что снижает их отторжение. Ведь зачем предотвращать, если он к ним готов? Но количество таких людей ограничено, они не имеют решающего влияния на общество. Что таким людям даёт это влияние - госпрограмма/централизованное управление с ресурсами.
Космическая гонка дала мечтателям основу, а не наоборот. Космическая гонка через влияние на культуру и образование увеличила выборку и процент вовлечённых в идею людей. Вся эта ностальгия без господпитки постепенно затухала до своего нормального уровня, пока личность с сопоставимыми с государством ресурсами не занялась космосом и не начала возвращать восторг и интерес.
Цивилизацию изменили не романтики, они были топливом изменения (которое есть всегда и везде покуда существует разнообразие людей). Цивилизацию изменили усилия государств, которые сначала разработали новые технологии, а потом и внедрили их в жизнь людей.
Иной пример пока неудачного изменения социо-культурного сдвига. Есть огромное количество людей, которые зачитываются кригами о Моби Дике, Затеряном мире, о путешествиях, о природе и прочем, но без усилия государств, без направленной идеологии мы разнообразие природы пока только уничтожаем. Только государственные усилия способны восстановить или даже воскресить виды, защитить существующие. Групки людей, какими бы они отчаянными романтиками (биологами, натуралистаами, журналистами и пр.) ни были, не способны замедлить или остановить волну разрушения и загрязнения Земли. Я уж молчу о тех, кто имея благие намерения делает только хуже из-за низкого образования.
Эти люди не способны сдвинуть общество, поменять его, ведь общество не видит для себя пользы в этом. Только когда государство (или иное сопоставимое по мощи образование) эту пользу осознает и покажет обществу, только тогда общество начнёт меняться. Да, эти романтики пытаются влиять на государства, но можно ли это назвать социо-культурным сдвигом? Не думаю. Это старое как мир бурление, которое сдвигу предшествует, и которое может привести к нему, а может и нет.

Artyomizche написал(а):

Мы уже фантазировали каким будет появление ИИ, общество было к этому более-менее готово.

А в чём измеряется готовность? В отсутствии шока? Так люди всегда быстро приспосабливаются.
Ещё пример. Есть такая штука как эффект обзора. О нём широко известно и есть люди, которые его испытали. Есть фильмы, показывающие наглядно его действие и прочее. И? Цивилизация не изменилась. Есть огромная разница между наблюдением за средой и нахождением в ней. Я считаю, что наблюдение не меняет цивилизацию (менять способно всё тот же малый процент), меняет только нахождение. На нас как на вид, как на цивилизацию сильно повлияет переселение большого числа людей орбиту/Луну/Марс. Миллионы будут смотреть на искру в огромном ничто и думать о всех тех мелких дрязгах на этой искре. Вот именно это даст социо-культурный сдвиг.

Artyomizche написал(а):

Я говорю, что изменение словаря сигнализирует сдвиг в мышлении и готовность к покорению космоса. Что люди поверили в такую возможность.

А как этот сдвиг в мышлении повлияет на объективную реальность? В чём он выражается? В отношении друг к другу? В экономической формации? В способе коммуникации?
До реальных изменений это всё чисто гипотетическое, потенциальное и вариантивное. Общество меняется не до внедрения технологий, а после. Зачастую меняется даже будучи не готовым к изменениям, но под давлением новых обстоятельств и условий.
Разве сейчас люди были готовы к внедрению ИИ, хотя и знали о нём заранее и о его приблизительных возможностях? Абсолютно нет. Многие теряют работу и вынуждены переучиваться, постигать новые формы труда и взаимодействия. И это ещё до массового внедрения роботов, которые смогут заменить человека во многих сферах. Мы приспосабливаемся и оттого меняемся. И всё потому, что массовое сознание людей имеет ограниченный горизонт планирования. Увеличить этот горизонт можно двумя способами: уменьшить группу (но тогда решить макрозадачи будет очень сложно) или заставить государство заняться своими прямыми обязанностями - долгосрочным планированием. Ну и снова на первый план выходит моя любимая идеология поконения космоса :D

+1


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Флуд » Жажда общения #2