Целая жизнь на нескольких страницах. Мне тяжело судить, но вы бы попробовали сделать как советут Лоторо. Сильная вещь.
Я скучаю по тебе, Ленка
Сообщений 31 страница 60 из 60
Поделиться3215.02.2017 21:34:09
не знаю. Мне как - то странно печатать такие вещи. Может я устарела морально. Я еще одну вещь попробую повыкладывать. Но она не закончена
Поделиться3315.02.2017 21:41:44
Здесь, просто нужно двигаться вперед, если , конечно, преследуете такую цель.
Поделиться3415.02.2017 21:50:20
почему меня подобные вещи бесят?
Мне тоже не понять, почему кого-то бесят по-настоящему талантливые вещи.
Поделиться3515.02.2017 21:56:53
Она автобиографична, к сожалению. Прошло очень много лет. Но это, по-прежнему болит
Только хотела написать, что кроме того, что это хорошо написано стилистически, это ещё и искренне.
Хотя я не люблю темы про смертельно больных, но тут упор не на жалости к умирающему. Тут история жизни, смерти и отношения к ней. Очень хорошо и честно поданая. Спасибо.
Вот сюда можно написать, предложить им:
dayandnight@bk.ru
Поделиться3615.02.2017 21:57:27
Мне как - то странно печатать такие вещи.
На форум же выложили.
Поделиться3715.02.2017 22:48:58
Лоторо, ты у нас главный ценитель талантов я так понимаю
тебе Пушкин делегировал свои полномочия.
теперь расскажу почему бесят
короче получился женский сопливенький дневничок. Такие нужно хранить под подушкой и украдко поливать слезками.
но это не литиратура - это жуткие розовые сопли размазанные по бумаге.
чтобы сделать из этого литературу нужно
1 заставить читателя полюбить ленку
2 сделать так чтобы он ее потерял
3 оставить его с чувством что он по ней скучает
у вас это не получилось
Поделиться3815.02.2017 22:53:11
Блин, меня конструктивом аж забрызгало.
Я просто оставлю это здесь. Советую всем ознакомиться, там про "критику" типа вышепредставленной.
http://f3.livejournal.com/106428.html
Поделиться3915.02.2017 23:32:22
Блин, меня конструктивом аж забрызгало. Я просто оставлю это здесь. Советую всем ознакомиться, там про "критику" типа вышепредставленной. http://f3.livejournal.com/106428.html
спасибо обойдусь без ссылок и каторги
Полина тебе не заходила в голову такая мысль - есть люди которые вполне довольствуются своими мозгами и причем достаточно успешно.
Автор - я понимаю что вам не нравятся мои слова - но поймите в литературе главное писать не о том что у вас болит, а так чтобы заболело у других. Доходчиво тобишь
Поделиться4015.02.2017 23:41:04
Доходчиво тобишь
Нин, тут до всех дошло, окромя тебя
Ты, видать, слишком "успешно довольствуешься" тем, что есть
Отредактировано Лоторо (15.02.2017 23:41:18)
Поделиться4116.02.2017 00:46:37
Лоторо,
hardsign написал(а):Доходчиво тобишьНин, тут до всех дошло, окромя тебя Ты, видать, слишком "успешно довольствуешься" тем, что есть
Отредактировано Лоторо (Вчера 23:41:18)
это называется нерепрезентативная выборка
Полин я могу наспор скинуть своим знакомым
и уверена что никто не осилит даже первую часть
скучно это людям читать
чужие сопли они мало кому интересны.
Подача материала на уровне школьного дневника.
у каждого есть своя розовая коробочка
Поделиться4216.02.2017 07:25:51
Автор - я понимаю что вам не нравятся мои слова - но поймите в литературе главное писать не о том что у вас болит, а так чтобы заболело у других. Доходчиво тобишь
Ну почему же. Я обожаю критиков. У меня есть для них отдельная коробочка. правда не розовая.
Насчет конструктива:)
Вы правы в одном. Если вы не поняли о чем я (а таких читателей много, имя им - легион, они смотрят прямо в лоб, и видят только большое), то это вина, конечно , автора. Согласна, тонкости не хватило, может слишком выпятила себя.
Но раз вы не поняли, значит не поймут еще многие. Хотя, а рассказ далеко не новый, опробованый, многие попадают в унисон. Это немного меня оправдывает, правда? )
hardsign,
У меня не было цели заставить любить Лену, а тем более, ей сопереживать. У меня не было цели заставить по ней грустить. Здесь совсем другой главный герой. Здесь вообще - дело в другом.
Но было приятно услышать мнение
Отредактировано Ijeni (16.02.2017 07:29:59)
Поделиться4316.02.2017 07:27:20
Пы сы
Скинуть можно вашим друзьям. Это будет интересно
Отредактировано Ijeni (16.02.2017 07:27:45)
Поделиться4516.02.2017 09:19:02
Нин, а твои знакомые точно такая же выборка. Даже уже чем здесь Я посоветовала автору отправить в толстый журнал, уверена, напечатают и еще попросят.
Поделиться4616.02.2017 09:30:22
У меня не было цели заставить любить Лену, а тем более, ей сопереживать. У меня не было цели заставить по ней грустить.
на мой взгляд у вас не плучилось. материал подан неудачно, линейно по детски.
да я не критик, просто сказала свое мнение.
дело не в том поняла я или нет.
просто смерть человека это трагедия только для близких, чтобы сделать ее трагедией для читателя нужен талант.
Поделиться4716.02.2017 09:31:42
Я еще одну вещь повыкладываю. Вот ее я хотела бы напечатать.
Лоторо,
Попросила бы вас почитать, по возможности. Буду рада замечаниям (даже жестким)
Отредактировано Ijeni (16.02.2017 09:33:50)
Поделиться4816.02.2017 09:34:55
на мой взгляд у вас не плучилось.
у меня НЕ БЫЛО этой цели
Поделиться4916.02.2017 09:56:27
Нет никаких розовых соплей, здесь реализм. О чем? История о дружбе, жизни, смерти.
Рассказ цепляет, однозначно. Подкупает живое повествование - главы пролетают незаметно. Но не могу сказать, что работа выполнена на 100%. Все-таки хочется посоветовать автору немного доработать рассказ, по объему вроде на повесть не тянет.
Над чем поработать?
Главная героиня – Ленка. Усилить эффект, что она торопиться жить, а другие смотрят на нее с осуждением. Это хорошо показано на примере, когда подруга ругает ее за случайный секс, но хочется еще больше примеров. Чтобы читатель осуждал Ленку вместе со всеми, а потом бац – и все понял.
Ира, от лица которой ведется повествование. Мало про нее совсем. Даже о том, что ее зовут Ира, мы узнаем, чуть ли не в середине рассказа.
Вообще мне показалось, что автор оправдывает ее. Это неправильно. Подруга заболела, и Ира сразу о ней забыла. Грустно, но да, такое сплошь и рядом. Хочется понимать, что ее гложет чувство вины, а не так: ах, я такая плохая, не приходила к умирающей подруге, но ведь я была беременна, да и Ленка все понимала, не осуждала меня. Значит, вроде совесть моя чиста. Приходить не могла, есть телефон…
А также:
Кто такие кысь? Я понимаю, что так называли группу девчонок-оторв, и все же лучше прояснить для читателя.
Кто такой Сергей? Молодой человек или безответная любовь?
И вот это мне вообще осталось непонятным:
- Слушай, твой Серега глаз на меня положил.
Небо рухнуло и раздавило меня, как лягушку, попавшую под каблук.
Зачем она это сказала???? Здесь подруга повела себя как одна из кысь. Сразу в ее образ черная клякса.
В остальном, спасибо за рассказ! Понравился!
Поделиться5016.02.2017 10:08:05
согласна, спасибо.
Поделиться5116.02.2017 11:27:43
Я бы сказала, это рассказ о грузе вины. В широком смысле это вина за то, что у нас все хорошо, а у близкого нет. Мы чувствуем себя предателями, мы не знаем как жить со смертью и несчастьем рядом, когда мы счастливы.
Очень актуальная и вечная вещь.
Поделиться5216.02.2017 12:08:30
Мы чувствуем себя предателями, мы не знаем как жить со смертью и несчастьем рядом, когда мы счастливы.
А разве это не предательство? Разве это не слабость, трусость? - сбежать и не смотреть в глаза смерти. Ирка все понимает. Через строчки я чувствую страх признания вины. Нужно найти смелость и признаться в этом. А потом простить себя, чтобы снять груз с души.
Поделиться5316.02.2017 12:09:10
Очень актуальная и вечная вещь
Согласна!
Поделиться5416.02.2017 13:19:50
Дело в том, что ничего не изменится от нашего взгляда на чужую смерть. Предательство ли, слабость ли каждый решает для себя. Тем текст и ценен, что описывает живые и искренние реакции на это. Без осуждения и морализаторства. С полным осознанием и ужасом. Это тоже способ посмотреть в глаза смерти и в глаза себе. Это смело.
Поделиться5516.02.2017 14:31:50
И все же я за мораль, пусть ненавязчивую, но мораль. Иначе грош цена всем этим текстам. И так век эгоизма, каждый за себя, обесценивание таких чувств как:дружба, любовь.
Вот здорово, когда произведение так активно обсуждается)
У меня есть рассказ Филантропка, хотелось бы услышать о нем ваши мысли)
Поделиться5616.02.2017 16:23:31
И все же я за мораль, пусть ненавязчивую, но мораль. Иначе грош цена всем этим текстам. И так век эгоизма, каждый за себя, обесценивание таких чувств как:дружба, любовь.
Это прям тема для дискуссии. Мораль в жизни и мораль в искусстве -- разные вещи. Точная мораль -- характерный признак классических произведений.
Уже Чехов убрал эту моду, став родоначальником модерна. Ведь по сути своей человек ничего ни о чём не знает. Всё, что может делать хорошее произведение -- ставить вопрос, показывать проблему, побуждать мыслить читателя, определяться в выбором.
Поделиться5716.02.2017 16:24:20
У меня есть рассказ Филантропка, хотелось бы услышать о нем ваши мысли)
Ссыль?
Поделиться5816.02.2017 16:36:19
да. Я тоже бы почла
Поделиться5916.02.2017 17:40:36
Это прям тема для дискуссии
Да, и чем дальше, тем больше.
Ссылки нет на Филантропку, выложу здесь. Сейчас перечитываю, коряво написано, ну да ладно, все ж из числа первых рассказов...
Поделиться6016.02.2017 18:29:28
Я бы сказала, это рассказ о грузе вины.
вы все правильно поняли.